@takkyu_wa_inochi merci pour ce post qui décrit bien l'attitude qu'il faudrait toujours avoir pour être plus performant à la table.

Chacun sa routine, l'essentiel c'est effectivement d'en avoir une et surtout de faire l'effort de l'appliquer le plus efficacement possible.

Ca demande une rigueur extrême qu'il faut s'infliger, je pense que je n'étais plus vraiment en capacité de le faire ces derniers temps, ce qui peut expliquer certaines de mes défaites cette saison.

Depuis un mois, en prévision des France vétérans et du championnat où nous avons un maintien assez difficile à aller chercher en R1, j'ai décidé de revenir à cette rigueur qui faisait ma force à la table. Déjà à l'entraînement, je sens que je suis plus efficace, je joue plus dur, plus engagé dans le jeu que je sais faire et mes potes m'en ont fait la remarque. 

J'aime bien une de tes dernières phrases => "Pour dire que pour bien jouer, il suffit peut être de décider de bien jouer !" ... et ça peut être immédiat ... c'est tout à fait ça ! 😉 

Posté par: @takkyu_wa_inochi

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- je bois du Redbull / Monster avant et pendant les matchs importants

 

Attention quand-même à l'excès de caféine qui est certes psycho-stimulante mais également anxiogène. " A consommer avec modération " ....

@roothoof oui pour moi c’est du dopage 

j’évite à l’entraînement ou pour les matchs tranquille 

J'ai lu récemment un bouquin qui parlait des routines, j'essaie de m'en créer une. 

Aujourd'hui, compèt indiv (je HAIS les indiv) où j'ai essayé de mettre en place les quelques astuces que vous avez citées : auto-encouragement, routine, penser au service, etc.

L'auto-encouragement, c'est compliqué pour moi. Même un p'tit Chow, j'ai l'impression de gêner 🫣

Je me suis mis un petit poignet éponge et ai ecrit des mots-clés dessus. Je pense que ça fera partie de ma routine. 

Mais y a rien à faire, il y a une sacrée différence à partir du moment où mon médoc fait effet. Et quand il s'agit plus, du coup. 

Je crois qu'il faut que je travaille encore le fait d'être "là" en match. Sinon, je suis mentalement éparpillé.

Et je prends aussi des notes. Mais pour le moment, ça se résume à "je sais pas servir, je sais pas retourner les services, je sais pas topper" 🤣🤣🤣🤣🤣

Posté par: @zyko

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Et je prends aussi des notes. Mais pour le moment, ça se résume à "je sais pas servir, je sais pas retourner les services, je sais pas topper" 🤣🤣🤣🤣🤣

prends aussi des notes sur ce qui a réussi ! pour le refaire plus souvent la prochaine fois 

@takkyu_wa_inochi Je crois que je manque d'objectivité pour ça...
Pour le moment, ça se résumé à "la chance". Ptet je me referai un visionnage mental d'ici un jour ou deux, après que l'émotion soit passée...

Je suis très mauvaise joueuse. J'en ai bien conscience.

Lorsque je fais des tournois, je me mets la pression... par respect pour la personne en face de moi. J'ai pas envie qu'elle se dise qu'elle perd son temps, que ce match ne lui apporte rien.

Et dans cette optique, le résultat final ne compte pas. Juste la qualité des échanges. Le point par point.

Résultats : je perd la majorité de mes matchs, serrés, à la belle 🤣

Quand je saurai mieux jouer, et que je saurai rendre un match intéressant de manière plus naturelle, alors le défi mental de gagner dans ces conditions sera énorme, mais tellement intéressant.

@taupe_spinale Je suis passé par là également mais avec un effet pervers, un peu comme si la prestation comptait plus que mon jeu. 
Et très souvent (pas plus tard qu'hier), je me suis retrouvé à dire "désolé, j'ai pas réussi à jouer, je n'étais pas du tout dans le match".
Tout ça parce que je n'arrive pas à me mettre au niveau de la personne, qu'elle soit meilleure ou non d'ailleurs.

Alors là je vous rassure tout de suite, pas la peine d'être désolé, un match cadeau, surtout en tournoi, tout le monde prend avec plaisir 🤣 

@nener Alors je suis le Père Noël des compets 🤣

@Zyko Pourquoi faire les indiv si tu hais ça ?

Je progresse mieux quand je prend du plaisir, je pense que c'est le cas pour beaucoup.

Je préfère l'entrainement à la compet donc je fais 2 entrainements par semaine et seulement le championnat par équipe.

D'autres personnes dans mon club vont préférer la compétition, moins venir à l'entrainement et plus s'orienter vers les indiv, les tournois, les championnats vétéran. 

Des petits conseils pêle-mêle pour tes matchs

Pense à prendre des pauses tous les 6 points pour te reconcentrer, l'esprit a vite fait d'aller vagabonder ailleurs.

Et pour tes notes, essaye plutôt des schémas de jeu ou des enchainements de services (un peu à la manière des quaterbacks avec leur système de jeu). Servir court puis long par exemple, ou coupés puis sans effet. 

Des choses qui motivent pas l'inverse, c'est un cercle vertueux.

Je te souhaite d'arriver à prendre du plaisir avec cette petite balle (ou grosse pour les anciens) 👍 

@edge Le coup de la compèt indiv, c'était principalement pour faire ce tournois dont tout le monde parle au moins une fois dans ma vie. Mais maintenant, sur les indiv, je me réserve le droit de déclarer forfait. Les gens n'apprécient pas toujours mais je me dis que si quelqu'un avec un diabète devait déclarer forfait pour raison de santé, on ne lui en voudrait pas. Pourquoi est-ce qu'on en voudrait à quelqu'un avec un TDA/H ?

Mais c'est vrai que je préfère les championnats par équipe, même si je me mets quand-même un peu trop la pression. Et puis j'ai appris à ne pas fuir ce qui me fait peur. Il faut juste que je le fasse intelligemment. 

Pour les notes, tu as tout à fait raison mais il me faut un peu de temps pour me souvenir de ce que j'ai essayé ou non (chelou mais à la sortie d'une compétition, j'ai un ptit brouillard mental qui m'empêche de me souvenir clairement de mes matchs). Il faudrait peut-être que je revienne aux basiques, tester des schémas de jeux simples, quitte à me faire allumer. 

Je commence à me dire aussi que peut-être il y aurait un style de jeu qui conviendrait mieux à mes fluctuations attentionnelles. Par exemple, recevoir un service déclenche chez moi un genre de bousculade mentale. D'une part, parce que je sais que ce n'est pas mon fort et donc, ça entraîne des pensées négatives inutiles et d'autre part, parce que je me répète à quoi je dois faire attention (orientation de la raquette, etc.). Ça plus le stress, ça fait trop d'infos à gérer et dans le pire des cas, je décroche mentalement. Peut-être que je pourrais soulager mon mental en choisissant un matériel adapté à un retour de services plus facile. 

Je ne sais pas trop où poster ça, je me dit que ce fil de discussion n'est pas si inapproprié que ça :

@jakin excellent 😆

Allez, ça faisait longtemps que je ne me suis pas plaint :

Hier 20h30, entraînement libre dans notre petite salle d'emprunt. J'y suis allé content de voir un peu du monde (moral pas ouf en ce moment), de voir les beaux jeux, toussa toussa. 

Bon, la salle est petite, 7 tables, 2 fois plus de joueurs et ptet bien 6 ou 8 personnes sur les bancs en attente. Déjà, ça me gave. J'en veux à personne mais c'est chiant de venir 2h en fin de journée pour jouer 2 ou 3 fois (ok, j'exagère un peu mais on n'a pas de système de ticket comme dans les salles d'attente, c'est un peu chacun son tour, un peu celui qui se rue sur la table mais franchement, on s'entend plutôt bien). 

MAIS ! Un truc qu'on réalise pas tout de suite, c'est le BRUIT ! Bordel de tudieu de sacrebleu de merde que c'est bruyant. 
Avec l'âge, j'avais espoir de perdre en audition mais soit j'ai des oreilles résistantes, soit je perds en capacité d'inhibition. 
IM-PO-SSI-BLE de me concentrer. Entre les bruits des balles, les coups d'oeil à droite à gauche pour ne pas rentrer dans les autres joueurs et ceux qui gueulent pour un oui ou un non, pour crier victoire ou hurler à l'injustice, c'est devenu infernal pour moi. Bilan : j'ai tenu ptet un set au max et je suis rentré chez moi au bout de 45 minutes.

J'hésite à jouer avec des bouchons d'oreilles mais mes derniers tests n'étaient pas concluants et en plus, c'est interdit en compet, faudrait pas que je m'habitue. 

Je crois juste que je vais arrêter les entraînements dans des salles aussi petites. Ce qui va grandement limiter mes entraînements du coup 😒 

Y en a d'autres qui ont du mal avec le bruit au ping ? Ça vous énerve autant que moi ? Vous avez des astuces ?

@zyko quand tu etais sur la region troyenne tu avais deja ce genre de problematique ? car il y a quelques petites salles ici

@jerome10 Beaucoup moins mais je ne faisais pas encore d'entraînements en clubs. C'était du "loisir dirigé" dans une grande salle et on était assez peu nombreux. Ensuite, j'ai pris quelques cours à côté de Reims mais c'était pareil : petite salle mais pas très nombreux. 

Dans le club où je suis, j'ai l'impression qu'on était moins nombreux avant. Mais j'avoue avoir de plus en plus de mal avec le bruit ambiant aussi.

@zyko On dit souvent qu'avec l'âge on devient sourd... mais c'est inexact. Le premier truc qui se dégrade avec l'âge c'est la capacité du cerveau à faire le tri dans tous les sons qu'on entend (on perd aussi en audition bien sûr,  mais la perte du "filtre" est presque plus handicapante).

L'exemple le plus représentatif, c'est écouter parler une personne en particulier dans une soirée bruyante. Plus on vieillit, plus c'est difficile.

Je n'ai pas trouvé le point de règlement ce qui te fais dire que les bouchons d'oreille sont interdits. Ca pourrait être une option intéressante.

@sirrollon Je pense qu'il y a aussi une question de fréquences de sons. Apparemment, je n'ai aucun problème auditif (malgré ce que peux dire madame 😆 ) j'ai une difficulté innée à filtrer le bruit environnant. Parfois, ça aide. Mais pour le ping, je remarque que ça me met de plus en plus en difficulté : difficile de ne pas écouter ce qu'il se passe à côté et la tête comme une pastèque à la fin de l'entraînement. Mais bon, je crois que je ne vais pas trop insister: l'année sportive a été pourrave alors si je reprends, ce sera version loisir, limite camping. 

Et tu as raison, les bouchons d'oreilles ne sont pas interdits en soi mais les joueurs doivent pouvoir entendre l'arbitre. Les bouchons que j'avais trouvés été trop efficaces, je ne l'entendais pas. 

Posté par: @zyko

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Les bouchons que j'avais trouvés été trop efficaces, je ne l'entendais pas. 

Effectivement la plupart des bouchons sont en 30db (énergie divisée par 1000), où tu est complétement isolé du monde, tout seul avec les bruits de ton corps.

Exemples de bons bouchons en 17 db (énergie divisée par 50, les décibels ne sont pas une échelle proportionnelle mais logarithmique) :

Loop Experience 2 Bouchons d'oreille – Protection auditive certifiée | Réduction de bruit de 17 dB (haute fidélité). Protection certifiée. Pour concerts, festivals, musiciens et vie nocturne : Amazon.fr: Hygiène et Santé

L'idée de ces bouchons est de continuer à entendre une conversation calme, mais en réduisant le brouhaha ambiant. C'est pas mal utilisé par les mélomanes qui veulent continuer à entendre les instruments sans abimer leurs oreilles en concert.

@sirrollon Alors ÇA, c'est de la précision !
Merci pour les infos, je vais y regarder de plus près 👍

@zyko @sirrollon merci de bien vouloir revenir au sujet les copains 😉 🙏

Bonjour à tous, nouveau sur ce forum, ce sujet m'intéresse au plus haut point.
Je sais pertinemment que le premier qui attaque a plus de chances de marquer le point, mais par manque de confiance, j'ai beaucoup de mal à démarrer.
Je sais très bien qu'il ne faut pas remiser en poussette, mais c'est plus fort que moi, et bien entendu cela me joue des tours. Et quand je renvoie la balle avec un petit lift, ça passe, et ça déstabilise même un peu l'adversaire.
Heureusement que j'ai de très bons services, car je gagne pas mal de points avec.

Mon gros problème, c'est le manque de confiance en moi, et vous ?

@speedy "Il ne faut pas remise en poussette", ça dépend du type de balle que tu as en face. Une bonne poussette bien appuyée peut être beaucoup plus efficace qu'un démarrage un peu moyen dans le CD de l'adversaire. On le voit même à très haut niveau avec Félix qui fait parfois des remises longues hyper coupées et qui fait le point juste sur ce coup.

Après si ton jeu n'est pas la défense il faut effectivement éviter de se laisser enfermer dans un jeu de poussettes sans fin, surtout sur des balles mi hautes ou tu risques de donner une balle facile à ton adversaire.

Et pour palier à ce manque de confiance il faut d'abord répeter encore et encore ce démarrage pour que tu n'ai plus l'appréhension de le tenter en match.

@befa merci pour ta réponse. Je vais essayer de faire le geste, mais c'est difficile, car nous n'avons pas d'entraineur, et donc nous n'avons pas d'entrainements dirigés. Mais je vais en parler autour de moi. Je vais continuer le sujet entrainement dans le bon sujet 😉

Salut, et oui pas de secret, pour prendre confiance en son jeu il faut répéter encore et encore les gestes, tout simple, tu sers coupé, retour long et du démarres, après jeu libre...

Il faut déjà avoir confiance a l'entraînement pour avoir confiance et oser en matchs 

@julien85 je dirais même il faut oser à l’entraînement pour ensuite le faire en match …

@julien85 @Tof25 tout à fait d'accord, si tu n'oses pas, si tu ne testes pas à l'entraînement, alors jamais tu gagnera en confiance pour reproduire en match.

En compétition, sur des matchs où tu vois que tu as de la marge et que tu es facile, c'est le bon moment pour tenter des choses ou des gestes, au pire tu perd un set et tu reviens à ce que tu sais faire, au mieux tu réussis des coups et tu prend confiance petit a petit 

Posté par: @julien85

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En compétition, sur des matchs où tu vois que tu as de la marge et que tu es facile, c'est le bon moment pour tenter des choses ou des gestes, au pire tu perd un set et tu reviens à ce que tu sais faire, au mieux tu réussis des coups et tu prend confiance petit a petit 

Alors désolé, mais là je ne suis pas tout à fait en phase avec cette méthode 😬 

Là où on peut tester, se lâcher, c'est vraiment les matchs d'entraînement 😉 

Pour moi, en compétition il n'y a jamais de matchs "faciles" (à part peut-être quand il y a un écart de dingue de classement, mais même encore, on ne sait jamais 😆 )

On est dans le sujet du ping et du mental, tenter des coups, même parfois sur un point (du genre on mène 10/06) et on "balance" un point, ça peut vraiment changer la donne et permettre à son adversaire d'y croire et de revenir =>  et là mentalement, ça peut devenir la cata et nous faire sortir du match !!! et ensuite on peut se dérégler et perdre ses moyens, au mieux pendant un court instant, au pire pour le reste de la rencontre

J'en parle pour l'avoir vu très souvent chez certains joueurs pensant (et en vrai oui) être "plus fort" que leurs adversaires, et au final s'écrouler lamentablement car ils ont déjoué en tentant "trop" et en donnant des armes aux joueurs en face

Et perso, je l'ai déjà vécu dans le bon sens généralement, mais un peu aussi dans l'autre quand sur certains coups on tente d'envoyer "plus fort" pour terminer plus vite un point, pensant gagner rapidement, mais au final ça coince 🙃 

Perso, à l'entraînement, on est d'accord, on peut (on doit même) tenter plein de choses, c'est bien fait pour ça, l'entraînement 😊

En compétition, je pense qu'il faut que l'on reste sur ce que l'on sait faire, on peut prendre des risques "maîtrisés" parfois, mais on ne tente "jamais" des coups qu'on ne connait pas, ni qu'on ne sait pas faire (ce n'est pas le moment de faire des tests) car ça peut fortement influer sur sa confiance et son mental si jamais ça nous met dans la galère

@bono « On est dans le sujet du ping et du mental, tenter des coups, même parfois sur un point (du genre on mène 10/06) et on "balance" un point, ça peut vraiment changer la donne et permettre à son adversaire d'y croire et de revenir »

c’est marrant, ça me rappelle une anecdote : un collègue menait sur le même score à la belle et tente un coup improbable. À côté de moi, un copain meilleur et plus expérimenté que moi me dit «  c’est un coup à perdre le match ». J’étais plutôt surpris de sa réflexion et pourtant c’est ce qui est arrivé …

PS: désolé la fonction copier/coller ne fonctionne plus. 

@bono je me suis mal exprimé je pense, je ne voulais pas dire de tenter tout et n'importe quoi en match quand on a de l'avance.

Mais vu qu'il y a quand même un gap entre les matchs d'entraînements et les matchs officiels, de part la pression, et bien quand on a un match avec de bonnes sensations et qu'on sent qu'on peut se permettre quelques fautes c'est là qu'il faut tenter des gestes travaillé a l'entraînement...

Moi, par exemple, le démarrages revers depuis que j'ai repris, même si ça n'a jamais été un point fort, me fais pas mal douter, je le travaille souvent a l'entraînement, ça passes plutôt bien, du coup les matchs où je suis à l'aise je vais en tenter plus, plutôt que de faire une poussette et d'attendre la bonne balle en coup droit..

 Et maintenant ça redevient un coup sur lequel je n'ai plus peur de m'appuyer en match, je privilégie le coup droit mais c'est devenu un coup avec lequel je marque des points et je n'ai plus peur de le faire.

Je dirais plutôt quand tu te fais bien dérouiller c'est là que tu peux tenter des choses voir si ça marche 

Posté par: @julien85

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je me suis mal exprimé je pense, je ne voulais pas dire de tenter tout et n'importe quoi en match quand on a de l'avance.

Mais vu qu'il y a quand même un gap entre les matchs d'entraînements et les matchs officiels, de part la pression, et bien quand on a un match avec de bonnes sensations et qu'on sent qu'on peut se permettre quelques fautes c'est là qu'il faut tenter des gestes travaillé a l'entraînement...

Moi, par exemple, le démarrages revers depuis que j'ai repris, même si ça n'a jamais été un point fort, me fais pas mal douter, je le travaille souvent a l'entraînement, ça passes plutôt bien, du coup les matchs où je suis à l'aise je vais en tenter plus, plutôt que de faire une poussette et d'attendre la bonne balle en coup droit..

 Et maintenant ça redevient un coup sur lequel je n'ai plus peur de m'appuyer en match, je privilégie le coup droit mais c'est devenu un coup avec lequel je marque des points et je n'ai plus peur de le faire.

Par expérience, pour l'avoir fait par le passé, tenter des coups "un peu moins" maîtrisés que d'autres, perso même si je les ai travaillés à l'entraînement et qu'ils ne sont pas fiables, je ne les tente plus "jamais"

Zn compétition, je m'appuie sur tous les coups que je maîtrise avec certitude, ça renforce la confiance et le relâchement global ! 

Je dirais que ça pourrait se tenter si jamais les coups "sûrs" de ma panoplie ne fonctionnent pas du tout (ou que par parfois, j'ai un manque technique), exemple mon coup fort est mon RV, parfois sur certains matchs je n'arrive pas à le mettre en place, tant pis je ne vais pas forcer et je vais "un peu" le laisser de côté et m'appuyer sur mes autres coups forts

Posté par: @dbsystem

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Je dirais plutôt quand tu te fais bien dérouiller c'est là que tu peux tenter des choses voir si ça marche 

L'aspect mental est important dans ce genre de cas, par exemple si en face le joueur est "plus fort" dans tous les domaines, je pense qu'il faut jouer un style "à contre courant" de ce qu'il peut aimer, et du coup atteindre sa confiance et donc essayer de le déstabiliser au max pour ensuite pouvoir renverser la tendance 🤪 

Un exemple un peu "gros" mais qui marche parfois, quand je joue des joueurs mieux classés, du genre classés 19/20 ou plus, qui sont habitués à jouer beaucoup dans le petit jeu (services très courts / remises courtes OU flips), alors là j'essaie d'éviter de trop rentrer dans leur jeu, à la manière d'un Félix (on essaie de faire pareil 🤣 ), après avoir déposé un service très court, enchaîner avec un bon gros service long rapide au coude ou dans le plein RV de temps en temps, ça peut bien perturber l'adversaire 😋 

C'est un service, bien entendu bien travaillé à l'entraînement !!!