Merci @bono 😁

Saison achevée à 768 pts après n'avoir joué qu'en phase 2 où je débutais celle ci à 691.

2 épreuves individuelles avec leur coefficient de 1.5 m'ont bien aidé à progresser en terme de points. 

C'est été je viens de participer à trois tournois amicaux et si je gagne sur tous les joueurs inférieurs à mon classement, en revanche contre des 7 et plus je perds à chaque fois.

Sans doute un signe que mon classement est un peu usurpé. 

Posté par: @cineping

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Merci @bono 😁

Saison achevée à 768 pts après n'avoir joué qu'en phase 2 où je débutais celle ci à 691.

2 épreuves individuelles avec leur coefficient de 1.5 m'ont bien aidé à progresser en terme de points. 

C'est été je viens de participer à trois tournois amicaux et si je gagne sur tous les joueurs inférieurs à mon classement, en revanche contre des 7 et plus je perds à chaque fois.

Sans doute un signe que mon classement est un peu usurpé. 

Tiens c'est étrange, c'est un peu pareil pour moi mais avec 100 points de moins 😆 

J'ai "perfé" lors des indivs coef 1,5 car notamment un 9 était malade et pas en pleine possession de ses moyens, et pareil sur 2 autres jeunes mieux classés mais pas très frais un dimanche matin en sortie de boite... Bref, en retirant ces points acquis de façon non régulière, mon classement stagne voire diminue. D'ailleurs, dans mes stats le vrai révélateur est que sur environ une centaine de matchs pour la saison complète j'ai entre 2/3 et 3/4 de défaites.

Le sytème de comptage de points est vraiment bizarre au ping ping, personne n'y comprend rien 😵 

Posté par: @cineping

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Saison achevée à 768 pts après n'avoir joué qu'en phase 2 où je débutais celle ci à 691.

Bien joué ! 😉 

Posté par: @cineping

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C'est été je viens de participer à trois tournois amicaux et si je gagne sur tous les joueurs inférieurs à mon classement, en revanche contre des 7 et plus je perds à chaque fois.

Sans doute un signe que mon classement est un peu usurpé. 

Mais non, pas usurpé ! la question est donc : qu'est-ce qu'il peut te manquer ou qu'ont en plus les joueurs "mieux classés" que tu as perdus ?

Il faut essayer d'étudier les raison et travailler pour corriger / améliorer certains points dans ton jeu ! 

@cineping 

Salut, et bravo pour ta progression. 

J'aurais aimé (mais t'es pas obligé), connaître la compo de ta raquette. 

Je reviens sur ce forum après 2 ans d’absence (je me rappelais de ton pseudo). 

Je vais reprendre le Ping (après plus d'un an d'arrêt), avec 880 pts environ (j'ai été petit 10), et toute info est bonne à prendre car je considère que ma technique est pas bonne voire minable (mes points forts sont plutôt la vision du jeu, un côté "malin" etc...pour compenser) 

A mon humble avis, ce qui t'as manqué ou ce que tu peux améliorer :

Avoir un gros service aide vachement (et ne montrer que 2 fois par set à des moments clés, pour ne pas que l'adversaire "s'habitue")

Savoir retourner les services, globalement pas faire de fautes bêtes. 

Savoir être patient (si pas de coups forts en CD ou rever, mais avoir l'un des 2 est un plus)

Etre le moins prévisible possible (avoir plusieurs schéma de jeu, et varier les placement de balle sur la table). 

Rien qu'avec çà : je pense que c'est suffisant pour être 9 (tout dépend si tu joue constamment "en perf" en d2/d1 ou à ton niveau en d4/d3). 

Bon dimanche

Tom

Merci @bono et @schumi

@schumi bienvenue ici 🙂😉

Alors je ne veux pas m'accaparer ce topic mais puisque je suis dans ce palier, je vais tenter d'expliquer ma situation.
Et puis ça fera peut être aussi écho à d'autres pongistes.
Concernant le matériel, c'est déjà un cas compliqué. Depuis que j'ai découvert le ping et les forums, je n'ai jamais figé une compo de raquette ! ( trop curieux de tester). Donc forcément ça n'aide pas. 
😁😅🙃
Cependant pour la phase 2 de cette saison j'ai réussi à me fixer sur un bois joola challenger et des plaques xiom vega intro et musa.
Ensuite je n'arrive pas à m'installer dans un système de jeu bien défini même si en analysant un peu et sur l'avis d'autre joueurs, je suis plutôt à attendre/provoquer la faute de l'adversaire. De ce constat, pour la dernière journée de championnat j'avais même joué en configuration de défense avec PL et avec une certaine réussite en faisant 2/3 et perf à 8. 😀
A ce jour, j'ai remis deux backsides (vega europe) et pourquoi ?
Et bien parce que j'ai muté dans un club qui va m'offrir des entraînements dirigés, chose qui n'existent pas dans mon ancien club. On fait des matchs... 😑
J'ai déjà participé à 3 séances dirigées dans mon nouveau club et ce que je réalise lors de celle-ci est digne d'un 9 voire 10 selon les entraîneurs.
Sauf que ça fait pratiquement depuis que j'ai débuté en compétition en 2019 que j'entends ce discours mais justement des 9 je n'en ai jamais vaincu.
Comme beaucoup , il y a le joueur qui joue sans pression à l'entraînement et celui qui se crispe dans les matchs qui comptent et je pense vraiment que c'est un obstacle à ma progression ( je suis de nature angoissé de manière générale 😌)
Sur les 3 tournois où j'ai participé, j'ai donc voulu mettre en œuvre ce que j'apprends lors de mes entraînements.
C'est à dire jouer à la table et attaquer mais le taux de déchets et tel que pour le moment cela ne m'apporte que de la frustration surtout que comme par hasard quand je m'éloigne et dans un système plus défensif , je retrouve efficacité et plaisir à jouer.

Plaisir à jouer parce que même si en changeant de club je savais que les séances étaient orientés pour produire un jeu offensif j'ai le sentiment que ce n'est pas avec ce système que je m'amuserai le plus.

En résumé il y a énormément de travail au niveau technique mais le chantier mental est tout aussi conséquent.

Voilà navré pour le pavé.

@cineping on est tous pareil 😁 mais avec l entraînement ça va venir t inquiète.

En revanche faut se stabiliser sur le matos. 

J ai pas retenu tu as quoi comme bois ? 

@cineping 

Merci pour ta réponse ! 😉 

On est un peu pareil : dans mon club, c'est (en tout cas avant ma pause de 1 an) : des matchs à 80% : les 20% des petits exos mais je ne prends pas ou peu de plaisir, dès qu'il faut être très tranchant : je préfère la défense à l'attaque et reculer (c'est simple de savoir si sur 10 frappes ou 10 tops, peut-importe : si on ne passe que 1 sur 2, c'est un ratio horrible, enfin avis perso, donc je préfère faire moins de fautes en attaquant moins  : sans-doute un cercle-vicieux, puisque j'ai vite senti que quand j'étais 10, je ne pourrais prétendre à mieux. )

Le Joola  Challenger je ne connais pas : çà doit être un bois all ou all+ j'imagine. 

Sinon, comme j'ai testé le Musa (en 1.8) et que j'ai pas aimé du tout (inerte, trop dur, aucune sensation de grip, je préfère encore un Mark V normal) : quel est pour toi la différence avec le Véga Intro ? La vitesse uniquement ? Celui-ci n'est pas trop "dur" en ressenti ? (notamment pour essayer de démarrer, sur balle coupée par exemple)

Pourquoi es-tu passé sur du Véga europe ? (qui si je ne m'abuse est plus rapide). 

Sinon, oui c'est Obvious de dire que le mental joue beaucoup dans le Ping, mais moins facile à mettre en oeuvre. (être relâché, tout en restant focus, gestion des moments clés,  etc...)

Étant donné que je vais redonner sa chance à la compétition FFTT à la rentrée (après 25+ années de break), je vais donc rentrer dans cette tranche. On verra bien ce qu'il s'y passe...

Posté par: @cineping

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C'est à dire jouer à la table et attaquer mais le taux de déchets et tel que pour le moment cela ne m'apporte que de la frustration surtout que comme par hasard quand je m'éloigne et dans un système plus défensif , je retrouve efficacité et plaisir à jouer.

Salut Cineping. Qd tu laisses à l'autre l'initiative, tu es plus dans la réactivité, du coup tu te concentres bien sur la balle et l'adversaire, tu n'as pas à trop réfléchir, et tu joues donc avec plus de relâchement et de plaisir. 

Qd tu veux jouer plus offensif et appliquer des enchaînements appris à l'entraînement dirigé, tu t'obliges à réfléchir et tu veux à tout prix placer tel ou tel coup, et forcément tu auras du mal à sentir la bonne balle, tu seras en retard, et tu vas te crisper / frustrer, etc.   

C'est à peu près ça ?

si oui,  le petit conseil pour les matchs: joue comme tu aimes et comme tu le sens, mais progressivement intègre des enchaînements offensifs dans ton jeu.

En situation de match, concentre toi sur des sensations simples pour améliorer ton jeu d'attaque : jouer vers l'avant, accélérer mon geste...  

La technique (grâce aux entraînements dirigés) et la confiance viendront naturellement par la suite... 

Bonsoir à vous tous ! 

Comme @Hipparion, bon retour à toi ! Je viens de reprendre le ping avec 6 mois d'avance !

J'ai commencé le ping à 9 ans et joué assez fort au début des années 90 ! J'ai posé la raquette fin 1994 début 1995 pour partir à l'armée.

Je l'ai reprise six mois en 2003 mais par manque de temps et aussi d'autres passions !

Je suis revenu seulement sur la planète ping en Novembre 2022 en loisir.

Afin d'éviter un forfait de l'équipe première de mon club sur un play-offs, j'ai pris une licence compétition 3 jours avant les matchs et

me prendre six branlés dans la journée m'a simplement agacé.

La décision prise, dès janvier, je m'entraine et reprend la compétition au classement 595 début de phase 2.

Mi-mars, je fais le dernier tour du critérium fédéral, termine deuxième et prend 99 points dans la journée.

Ensuite, je me blesse durant un tournoi en testant un nouveau bois avec des mousses très dures ... une tendinite au coude durant 2 mois stoppe ma progression !

Je serai 680 en septembre !

En vous lisant, je pense que @Kig_ha_farz et @Gauthier64 ont entièrement raison dans leurs conseils.

@Cineping le ping est un sport de répétition et de régularité, il faut date stabiliser sur un type de matériel et ne plus en déroger.

Tu peux tester, quelques heures autres choses, jouer avec un autre type comme un PL cela permet de voir d'autres opportunités de jeu,

pour revenir à ton jeu de base et te permettre d'intégrer d'autres vision de jeu, une approche différente.

Ensuite, jouez le jeu avec le matos qui vous procure le plus de plaisir, sinon c'est la frustration assurée !

Le reste on s'en fou, c'est secondaire !

Je sais, c'est chiant mais les exos, la régulation et les paniers de balles sont les meilleurs moyens de progresser sans oublier de se mettre en situation de match, donc d'en faire !

@Cineping si réellement tu préfères défendre à mi-distance, demande à ton entraineur de te faire des entrainements dirigés dans ce sens.

Teste ce qui te convient le mieux entre un PL ou deux backsides et intègre progressivement des coups offensifs dans ton jeu !

Maitriser l'inversion de la rotation, la variation du poids, les changements de rythmes et les placements de la balle font gagner des classements.

Privilégiez toujours le contrôle et la rotation à la vitesse ... celle-ci vient toute seule avec la répétition ! 

Après, il faut l'envie de gagner et ne pas perdre ses moyens !

@abcdping communique ton classement avec un tableur, il est facile de te faire un petit tableau pour te repérer dans les points.

J'arrête là pour ce soir mais je vais répondre aux questions de @bono: Quoi travailler pour améliorer mon jeu !

Bonne soirée à vous ! 

Posté par: @kig_ha_farz

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La technique (grâce aux entraînements dirigés) et la confiance viendront naturellement par la suite... 

D’ailleurs, ça va de paire. Plus la technique va s’améliorer et plus la confiance va augmenter et quand la confiance est la, les résultats en matchs sont bien meilleurs

Posté par: @schumi

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Pourquoi es-tu passé sur du Véga europe ? (qui si je ne m'abuse est plus rapide). 

 

Pour justement mieux sentir la balle en démarrage sur balle coupée, après c'est vrai qu'il faut apprivoiser le dynamisme de cette plaque. 

Posté par: @kig_ha_farz

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Qd tu veux jouer plus offensif et appliquer des enchaînements appris à l'entraînement dirigé, tu t'obliges à réfléchir et tu veux à tout prix placer tel ou tel coup, et forcément tu auras du mal à sentir la bonne balle, tu seras en retard, et tu vas te crisper / frustrer, etc.   

C'est à peu près ça ?

C'est ça 😌

Posté par: @sylph-le-papillon

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si réellement tu préfères défendre à mi-distance, demande à ton entraineur de te faire des entrainements dirigés dans ce sens.

Teste ce qui te convient le mieux entre un PL ou deux backsides et intègre progressivement des coups offensifs dans ton jeu !

C'est bien mon intention de discuter de la manière dont je souhaite jouer avec les différents encadrants. 

Posté par: @cineping

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Cependant pour la phase 2 de cette saison j'ai réussi à me fixer sur un bois joola challenger et des plaques xiom vega intro et musa.

Bois qui est tombé entre mes mains un peu par hasard, j'en ai 2 comme ça, je l'ai essayé, franchement sympa comme tout, agréable avec un très bon contrôle, on peut envoyer un peu fort si besoin

Posté par: @cineping

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Comme beaucoup , il y a le joueur qui joue sans pression à l'entraînement et celui qui se crispe dans les matchs qui comptent et je pense vraiment que c'est un obstacle à ma progression ( je suis de nature angoissé de manière générale 😌)
Sur les 3 tournois où j'ai participé, j'ai donc voulu mettre en œuvre ce que j'apprends lors de mes entraînements.
C'est à dire jouer à la table et attaquer mais le taux de déchets et tel que pour le moment cela ne m'apporte que de la frustration surtout que comme par hasard quand je m'éloigne et dans un système plus défensif , je retrouve efficacité et plaisir à jouer.

Plaisir à jouer parce que même si en changeant de club je savais que les séances étaient orientés pour produire un jeu offensif j'ai le sentiment que ce n'est pas avec ce système que je m'amuserai le plus.

En résumé il y a énormément de travail au niveau technique mais le chantier mental est tout aussi conséquent.

Joue le style de jeu que tu préfères et avec lequel tu te fais le plus plaisir, aller contre nature n'est pas idéal

Perso je joue aussi à mi-distance, quand je dois jouer à la table pour les exos, je déteste ça et je suis très mauvais, mais je travaille quand même de cette manière un petit peu pour être plus polyvalent puis je recule un peu (pour le bloc) pour jouer un pas en retrait de la table, zone où je suis plus à l'aise

Donc pour toi, essaie de faire les exos selon ton type de jeu, et tu peux aussi les réadapter, perso c'est ce que je fais, je garde la séquence de jeu avec les enchaînements mais par exemple quand la balle arrive milieu de table je prends à chaque fois en Revers, alors que dans les exos c'est CD OU un pivot CD demandé, je ne le fais pas car je ne sais pas faire correctement, donc Revers

Si ton entraîneur est "correct" il te laissera faire, si tu lui as bien expliqué avant le pourquoi du comment 😉 

@bono une fois de plus, un commentaire éclairé 🙏🙂

bravo cineping. continue comme ça, c'est très bien de changer de club et d'avoir un entraîneur. les résultats suivront. Rome ne s'est pas fait en un jour

Posté par: @takkyu_wa_inochi

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c'est très bien de changer de club et d'avoir un entraîneur. les résultats suivront.

C'est pas pour vous contrarier ou paraître comme le grincheux frustré qui ne raconte que du négatif, mais j'ai changé de club avec un entraîneur et ça ne m'a pas été bénéfique pour les matchs. Les exos ça allait car je me réglais comme un robot, mais en situation de match officiel où il y a de l'imprévu c'était pire, j'ai fini la saison avec moins de points qu'au début. L'entraîneur voyant que pour certains on ne faisait pas de résultats ne nous prêtais plus attention, préférant se consacrer aux jeunes.

Attention, je ne remets pas en cause les compétences de l'entraîneur puisque sa méthode fonctionne avec d'autres, mais un entraîneur n'est pas forcément la solution miracle pour progresser et qui existe des exceptions... 

Ma vision sur le sujet va peut être vous paraître bizarre ou que sais-je, mais pour moi c'est vraiment le palier des débutants, où tout joueur qui s'entraine (ou même simplement qui joue) 2 heures, 2 à 3 fois par semaine doit pouvoir passer en une ou 2 années maximum, disons un an pour ceux qui font 3 fois par semaine et 2 ans pour ceux qui font 2 fois. La fréquence des entrainements et la quantité de temps passée à la table ont bien plus d'importance que tout le reste pour passer ce palier (le reste va prendre de l'importance pour monter plus haut)!

Sachant que le ping ça n'est que des automatismes et que les automatismes s'acquièrent avec la répétition... De ce que j'ai pu observer, c'est vraiment à partir de 2 fois par semaine qu'il commence à se passer des choses de ce côté là. Donc pour ceux qui ne font qu'une fois par semaine, il ne peuvent qu'entretenir ce qu'ils savent déjà faire, l'espoir de progresser et passer ce palier est alors bien mince.

Si je vous parle de mon expérience personnelle pour illustrer mes propos, j'ai commencé le ping à 14 ans et à 15 ans j'étais 65 c'est à dire 10. Donc ce palier là je ne l'ai même pas connu, ou alors les deux 1ers mois. Je suis monté jusqu'à 35 c'est à dire 16 sans aucun entrainement dirigé, juste en faisant des matchs, en l'espace de 4 ans. Seulement je m'entrainais ou plus simplement je jouais presque tous les jours, comptabilisant environ 15 heures de ping par semaine!

Vous pourrez embaucher le meilleur entraineur du monde, changer 15 fois de matos, vous faire une raquette 100% butterfly à 500€, si vous ne dépassez pas 2 heures de ping par semaine, vous resterez bloqués à vie dans ce palier!

@nicopong, et oui ... on disait jadis : un entrainement par semaine et tu peux régresser, deux entrainements hebdomadaires et tu peux maintenir ton niveau, trois entrainements et tu peux envisager de progresser.

@roothoof et c'est encore vrai aujourd'hui, et le restera encore très longtemps!

@roothoof ce qui me frappe aussi, ce sont ces nombreux joueurs qui stagnent à leur niveau depuis des années et qui reproduisent inlassablement les mêmes séances de semaines en semaines, d'années en années, en venant toujours le même jour de la semaine... Aucune progression possible là aussi...

Chacun a sa vision des choses, pour en avoir joué un grand nombre en championnat, et pour en avoir joué beaucoup dans les différents clubs où je suis passé, c'est bien dans cette tranche de classements que l'on retrouve (selon moi) beaucoup de joueurs qui préfèrent avant tout se faire plaisir avant de vouloir réellement progresser !

Le plaisir avant l'efficacité, frapper sur tout ce qui bouge, sans vraiment avoir de tactique de jeu 

Franchement, tant que ces joueurs se font plaisir, ça ne me parait pas illogique ! 😋 

@bono Oui c'est vrai aussi. Moi j'aurais du mal mais c'est de mon point de vue. Chacun voit midi à sa porte comme on dit!

Je trouve que les "débutants" sont plutôt dans la 1ère partie du palier, dans les classements 5/6

Avec en plus tous les joueurs "faux 5"

 - ceux qui ont toujours joué en Loisir, qui ont un bon niveau, mais qui commencent à un moment donné la compétition 🤣

 - ceux qui reprennent après un grand nombre d'années d'arrêt qui étaient peut-être 9 ou 10 "avant"

 - ceux qui viennent de l'étranger, sans avoir reçu un classement d'équivalence (difficile parfois à jauger)

Le palier supérieur avec les classements 7/8, les joueurs déjà ne sont plus vraiment débutants, ça joue déjà bien ! 

Et stagner dans ces classements... ça arrive pour tous les classements, pas simple parfois de se frotter à des 9 ou 10 et des les gagner (jouer des joueurs de classement supérieur, il y a toujours l'aspect psychologique et aussi parfois le petit "plus" qui font qu'ils ont plus de points 😜 )

@nicopong si je croise tes propos avec mon expérience personnelle, c’est cohérent. 
la période où j’ai le plus progressé, j’avais une dizaine d’heures d’entraînement par semaine sans compter les matchs. Cette période a durée 2 ans pour moi.

Dans mon club actuel, nous avons 2 créneaux, le mardi et vendredi. Cette saison, nous avions match quasi tous les vendredis et les mardis, il y avait les matchs des autres équipes et le peu de place qui restait, il y avait tellement de monde qu’il m’était impossible de m’entraîner. Cette saison aura été une des plus mauvaise pour moi. 
Durant l’été, j’ai pu faire de nouveau de vraies séances d’entraînements avec des partenaires qui étaient motivés pour ça et pas juste faire des matchs, et faut admettre que ça fait du bien de taper des répétitions de gestes.

Mais bon, moralité de l’histoire, je ne serais jamais champion olympique 😂

Posté par: @nicopong

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De ce que j'ai pu observer, c'est vraiment à partir de 2 fois par semaine qu'il commence à se passer des choses de ce côté là. Donc pour ceux qui ne font qu'une fois par semaine, il ne peuvent qu'entretenir ce qu'ils savent déjà faire, l'espoir de progresser et passer ce palier est alors bien mince.

Voilà des propos qui rejoignent ceux de l'équipe encadrante du club que j'intègre. 

On m'a prévenu que le fait de venir deux fois par semaine mais seulement tous les quinze jours n'est pas l'idéal et j'en suis conscient. 

On m'a même dit de ne pas faire de pause de plus de deux semaines, vu mes lacunes. 

Malgré cela je voulais trouver un lieu où quand je me rends à l'entraînement, je sais que je vais être guider, corriger et conseiller. 

Peut être que cela m'apportera peu en terme de classement et à vrai dire je ne me suis pas fixé d'objectif. Non par manque d'ambition mais pour être sûr de ne pas être déçu. 

De ce je peux dire aujourd'hui, c'est que j'ai eu droit à trois cours particuliers et qu'ils répondent tout à fait à mes attentes. 😎

Posté par: @cineping

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Non par manque d'ambition mais pour être sûr de ne pas être déçu.

C’est dommage, je trouve que se fixer un objectif de classement crée une étape, un point d’horizon, du moins si l’objectif est réaliste.

Moi je m’étais fixé l’objectif de passer 8. J’ai atteins cet objectif à la fin de la 1ere phase mais je suis repasser en dessous pendant la 2eme phase car j’ai vraiment été mauvais.

Du coup, je suis motivé à repasser 8 et en aucun cas je n’ai été déçu de retomber 7 car je suis conscient que c’est mérité.

Apres, chacun se crée ses propres objectifs selon les besoins et envies

Posté par: @bking

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Mais bon, moralité de l’histoire, je ne serais jamais champion olympique 😂

Moi non plus tu me diras! Mais je trouve qu'apprendre à faire de nouveaux coups, parfaire des coups techniques, faire évoluer sa façon de jouer (des fois sans forcément faire évoluer le classement d'ailleurs), ça fait partie des choses qui me donnent beaucoup de satisfaction dans ma pratique. Et d'avoir transmis aussi tout ça à mes enfants d'ailleurs!

Je ne peux pas m'imaginer jouer 10 ans exactement de la même façon avec le même matos, faire toujours les mêmes coups, jouer toujours avec les mêmes partenaires (sauf s'ils sont un peu dans la même dynamique que moi), etc. Mais j'ai bien conscience que ce qui est important pour moi peut être secondaire pour d'autres, qui vont préférer passer une heure à jouer et l'autre heure au bar du club à rigoler entre potes, ce qui est bien aussi.

@nicopong je te rejoins complètement sur tout ça. Le plaisir de jouer, d’essayer de nouvelles choses, d’apprendre de nouvelles choses et de partager tout ça avec des personnes qui pour certains sont devenus des amis (ainsi que les jeunes que j’entraîne dont c’est hyper satisfaisant de les voir progresser d’année en année). Je sais pertinemment que je n’aurais jamais un gros niveau, mais tant que je m’éclate une raquette à la main, c’est l’essentiel pour moi.

Dans mon club un joueur qui a fais sa première année au ping, il cour beaucoup faisait du foot. 500>894 presque +400. La plus belle progression de notre club de cette année. Il fais deux a 3 entrainements semaines, il a fais des tournois et le critérium. C'est beau de faire plus 400 sans avoir jouer de sa vie. il joue bien il va bientôt être 11 ou 12 à se rythme. Attaquant des deux côtés avec de bons services.

@officielkilersoft2mm en général les footeux sont rapidement bons au ping car même s'ils n'ont pas forcément une belle technique gestuelle, ils ont développé la capacité à se bouger, se placer sur la balle et son très mobiles, ce qui est très important au ping.

@officielkilersoft2mm belle progression

Juste l'euphorie des victoires et de la prise de classement

Le plus dur étant le moment où il va plafonner, perdre des matches et faire des contres car cette 1ère année, aucun stress il n'avait "rien à perdre"

En espérant qu'il ne se décourage pas une fois le palier atteint !

J'en ai connu plein qui commençaient le ping ultra motivés, avec une progression rapide mais le plafond arrive souvent rapidement 🙃 

Posté par: @officielkilersoft2mm

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il joue bien il va bientôt être 11 ou 12 à se rythme. Attaquant des deux côtés avec de bons services.

soit il a déjà joué avant, ce qui m'étonnerait pas, soit il a vraiment progressé très très rapidement, ce qui est surprenant également

Si il va bientôt être 11 ou 12, il est pas loin de te battre alors ? ou il te bat déjà en match d'entraînement ? 😋 

Posté par: @bono

↑

il est pas loin de te battre alors ? ou il te bat déjà en match d'entraînement ?

Il me bat parfois mais sais souvent serrer. souvent des belles.

Posté par: @nicopong

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@roothoof ce qui me frappe aussi, ce sont ces nombreux joueurs qui stagnent à leur niveau depuis des années et qui reproduisent inlassablement les mêmes séances de semaines en semaines, d'années en années, en venant toujours le même jour de la semaine... Aucune progression possible là aussi...

Posté par: @roothoof

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@nicopong, et oui ... on disait jadis : un entrainement par semaine et tu peux régresser, deux entrainements hebdomadaires et tu peux maintenir ton niveau, trois entrainements et tu peux envisager de progresser.

Ah, ok, bon ben voilà pourquoi quand on commence tard le ping sans en avoir fait et qu'on ne peut pas s'entraîner plus d'une fois par semaine on ne peut pas y arriver. 

Après, j'ai constaté que dans la tranche d'âge 25 / 50 ans y'a pas grand monde : travail, famille, maison, cuisine, travaux, bricolage, jardinage, animaux, réunions Tupperware, etc

Quand les gosses sont élevés et casés, il est davantage possible de trouver du temps pour s'entraîner et ceux qui ont pratiqué durant leur jeunesse ça revient vite, mais pour ceux qui n'ont jamais pratiqué en dehors du camping c'est très compliqué. 

Les tournois d'été sont dans une ambiance détendue et familiale, c'est top. Mais quand je vois qu'il y a 3/4 classés à plus de 1000 et que les moins de 1000 sont là plupart des jeunes en progression, j'ai le sentiment de ne pas être à ma place. Ils sont dans leur univers ping, parlent matos et joueurs comme dans un milieu fermé avec des codes que je ne comprends pas. 

Ce sentiment d'exclusion parce qu'on a un petit niveau et qu'on n'est pas intéressant à jouer pour eux devient pénible à supporter.

Surtout quand l'adversaire nous joue avec désintérêt en faisant des fautes exprès. A se demander si ce n'est pas une façon de nous dégoûter pour nous faire comprendre qu'on ferait mieux de faire autre chose que du ping. 

Quant au ping loisirs, il n'y en a pas à moins de 30 bornes et la plupart sont des retraités picoteux qui préfèrent rester entre eux comme les pétanqueux... 

Voilà, c'est peut-être un de mes derniers messages car je n'ai pas encore payé la licence pour la prochaine saison et je me lasse de tout ça, un peu comme si le milieu pongiste m'avait tué. 

Un peu d'optimisme et d'ouverture d'esprit peut être ?

Posté par: @_anonyme6

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Après, j'ai constaté que dans la tranche d'âge 25 / 50 ans y'a pas grand monde

Pourtant, ce n'est sans doute pas pareil partout. Dans mon ancien club (que j'ai quitté temporairement pour suivre la progression de mes enfants plus loin dans un plus grand club à 1 heure de route), la partie loisir s'est énormément développé en post covid et 90% des joueurs qui sont là toutes les semaines et plusieurs fois par semaine sont dans cette tranche d'âge. Et ils progressent!!

@abcdping, je comprends très bien ton ressenti car ce que tu décris est conforme à ce qui se passe dans nombre de clubs. Je te ferais un peu la même réponse que @Nicopong. Dans mon club (grand club) il y a une section loisir nombreuse qui bénéficie, pour ceux qui le souhaitent, d'un entraînement hebdomadaire dirigé d'une 1h30 avec une entraîneure brevetée d'Etat (qui joue elle-même en Nationale féminine par équipes). On dénombre chaque semaine une quarantaine de participants fidèles qui jouent quasiment tous  en backside des deux côtés de la raquette, d'à peu-près toutes les tranches d'âge de 35 à 70 ans et, cerise sur le gâteau, avec un nombre appréciable de féminines. Bien entendu, tout le monde joue avec tout le monde, l'entraîneure y veillant. J'y participe régulièrement avec grand plaisir. Les meilleurs jouent 8. Petite compétition systématique, avec montées de table, en fin de séance. Et l'ambiance est plus qu'agréable... Dans un de mes précédents clubs, bien plus petit, même topo mais sans l'entraînement dirigé. Si tu veux continuer le Ping dans des conditions favorables, il te faut chercher ce genre de Club, petit ou grand. En espérant que tu n'aies à faire de nombreux kms car, ça aussi, c'est bien-sûr un facteur limitant, surtout par les temps actuels.

Posté par: @_anonyme6

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Après, j'ai constaté que dans la tranche d'âge 25 / 50 ans y'a pas grand monde : travail, famille, maison, cuisine, travaux, bricolage, jardinage, animaux, réunions Tupperware, etc

Ça dépend des clubs. Dans mon club, 90% des joueurs sont pile dans cette tranche d’âge

Posté par: @nicopong

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Ma vision sur le sujet va peut être vous paraître bizarre ou que sais-je, mais pour moi c'est vraiment le palier des débutants, où tout joueur qui s'entraine (ou même simplement qui joue) 2 heures, 2 à 3 fois par semaine doit pouvoir passer en une ou 2 années maximum, disons un an pour ceux qui font 3 fois par semaine et 2 ans pour ceux qui font 2 fois. La fréquence des entrainements et la quantité de temps passée à la table ont bien plus d'importance que tout le reste pour passer ce palier (le reste va prendre de l'importance pour monter plus haut)!

Je mets juste un bémol par rapport à tt ça: je trouve que les partenaires d’entraînement est un facteur à prendre en compte.

Si tu ne joues qu’avec des mecs de ton niveau, même avec 2 entraînements par semaine la progression sera moins évidente.

Par contre, si tu joues avec des mecs plus forts qui peuvent transmettre des choses sur la technique et/ou la tactique, te conseiller sur ton jeu, tu as plus de chance de progresser si tu es capable « d’entendre » ce qu’on te dit …

@tof25 oui ça joue aussi, tu viens t'entrainer qu'avec des joueurs plus forts, tu progresses plus vite c'est sûr mais c'est pas vraiment la réalité de terrain (en tout cas rarement), dans les clubs il y a des groupes de niveau qui se font même spontanément. Quand je regarde le groupe loisir de mon ancien club qui s'est constitué après covid, ils ont tous à peu près le même niveau et ils ont progressé ensemble. Sur l'année j'ai dû jouer avec eux 2-3 fois seulement et ils ont très peu d'occasion de jouer contre les plus forts. Mais le fait que ce groupe soit constitué de joueurs motivés, il y a une certaine émulation et c'est ça je pense qui a davantage contribué à la progression plutôt que les rares fois où ils jouent avec un joueur plus fort. Par contre je pense qu'il mettront bien une bonne année de plus pour passer le palier, la plupart ont débuté en savant à peine renvoyer une balle.

Posté par: @_anonyme6

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Après, j'ai constaté que dans la tranche d'âge 25 / 50 ans y'a pas grand monde : travail, famille, maison, cuisine, travaux, bricolage, jardinage, animaux, réunions Tupperware, etc

Pour discuter régulièrement avec d'autres joueurs dans d'autres clubs que le mien, ils ont remarqué aussi qu'après la pause COVID, beaucoup de monde est arrivé en Loisir, ce que je remarque aussi dans mon club et il y a de tous les âges ! (après c'est sûr, ce n'est sans doute pas valable partout)

Pour jouer avez régulièrement avec les Loisirs pendant leur séance, il y a de tous les niveaux, du pur débutant au confirmé jouant environ 8/9 (environ une 40aine de joueurs) et également un certain nombre de féminines ! 

C'est toujours dans une bonne ambiance, grâce aux entraîneurs qui gèrent par niveaux, il y a des paniers de balle, à chaque exercice le changement de partenaire se fait facilement, et dans la dernière demi-heure une montée de table, ce qui fait que tout le monde peut se jouer !

Je viens souvent "en parallèle" de ces créneaux, avec un coéquipier pour m'entraîner, donc je vois comment ça se passe et parfois je viens aussi tout seul dans ces séances car c'est vraiment intéressant d'échanger avec des joueurs Loisir voire aussi certains joueurs qui évoluent en Départementale ! 

La manière de jouer est différente, je trouve que c'est enrichissant pour tout le monde ! 😊 

Certains me remercient à chaque fois que je viens, de venir jouer avec eux les joueurs de "petit niveau" ! Mais comme à chaque fois je leur réponds que ça me fait plaisir de venir jouer avec eux, surtout que la plupart est vraiment super sympa, la bonne ambiance c'est vraiment ce que je préfère avant tout ! 😋 

Posté par: @_anonyme6

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Les tournois d'été sont dans une ambiance détendue et familiale, c'est top. Mais quand je vois qu'il y a 3/4 classés à plus de 1000 et que les moins de 1000 sont là plupart des jeunes en progression, j'ai le sentiment de ne pas être à ma place. Ils sont dans leur univers ping, parlent matos et joueurs comme dans un milieu fermé avec des codes que je ne comprends pas. 

Ce sentiment d'exclusion parce qu'on a un petit niveau et qu'on n'est pas intéressant à jouer pour eux devient pénible à supporter.

Surtout quand l'adversaire nous joue avec désintérêt en faisant des fautes exprès. A se demander si ce n'est pas une façon de nous dégoûter pour nous faire comprendre qu'on ferait mieux de faire autre chose que du ping. 

J'ai jamais fait de tournois d'été... mais en général déjà, ceux qui font les tournois sont les "plus motivés", pour en avoir fait régulièrement quand j'étais plus jeune et même encore récemment, il y a beaucoup d'habitués qui se connaissent entre eux, donc oui il y a une petite "bulle"

Pour faire des tournois, c'est plus sympa d'y aller avec des coéquipiers ou des joueurs que tu connais qui viennent d'autres clubs, surtout qu'il y a beaucoup de temps creux, donc si tu ne connais pas du monde, l'attente entre les matches peut être longue 🙃 

Et comme partout, malheureusement, il y a des imbéciles qui se croient supérieurs aux autres... mais ça c'est plutôt minoritaire je trouve 

C'est pour ça que pour les tournois classiques, il est préférable de choisir les tableaux qui correspondent plus à ton classement

@abcdping je me demande si tu n'aurais pas intérêt à changer de fédération : la FFTT est organisée autour de la compétition, c'est donc normal d'y retrouver des compétiteurs forcenés, même si tous ne le sont pas nécessairement. L'UFOLEP de son côté est organisée autour du sport loisir, ce qui donne une mentalité aux joueurs et clubs purement UFOLEP assez différente. Et cela ne signifie pas pour autant qu'il n'y a ni entraînements techniques ni un volet compétition...

@nicopong la réalité des clubs n’est pas la même partout. 
Dans mon club de « village » ( 25 joueurs de 500 à 15)  tout le monde joue avec tout le monde, que ce soit les joueurs de l’équipe une ( 15 à 13) jusqu’à l’équipe 4 (500-600) ou les joueurs  extérieurs ( 11 à 16 ).
 Les mecs de l’équipe 4 sont super contents de taper qq balles avec moi ( et d’autres) et ils comprennent aussi que l’on veuille s’entraîner avec d’autres joueurs…. Ils grappillent 20/30 mn par ci par là et sont super reconnaissants…. Parfois certains te disent : c’est super sympa de jouer avec moi et je réponds souvent : moi aussi j’ai appris avec des joueurs qui ont pris le temps de jouer avec moi et de m’apprendre le ping….

Le ping est un sport avec un bon état d’esprit en général mais ça dépend aussi de la taille du club, des objectifs … je te rejoins sur ce point là. 

Posté par: @bono

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soit il a déjà joué avant, ce qui m'étonnerait pas, soit il a vraiment progressé très très rapidement, ce qui est surprenant également

Si il va bientôt être 11 ou 12, il est pas loin de te battre alors ? ou il te bat déjà en match d'entraînement

Il y a battu des 12 et des 11 des presque 13. Il est bon. Il vise 200 point par phase.

Ca me rappelle un 11 croisé la semaine dernière.. première saison de ping, il a pris 600 pts. Ancien joueur de haut niveau en hand.. le physique et la coordination ça aide visiblement 🙂
Un peu tendre au service et en agressivité côté démarrage pour son classement, mais une sacré main quand même, ça laisse toujours un peu rêveur, ces facilités qu'ont certains... 🤩 

@nener oh dis donc, il a dû en faire quand même des matches pour prendre 600 points !!!

ça serait intéressant de voir aussi jusqu'où ira sa progression 😉 

@bono On voit encore les matchs de la saison passée sur l'appli fftt donc je suis allé voir.. "seulement" 73 matchs.

Visiblement juste du championnat en phase 1.. après quand t'es 5 et que tu gagnes tous les 5-8 (une seule defaite dans la phase sur 10 = 0 pts perdus) ça chiffre un peu à coup de 6-13 pts par tête = des journées à 20-30 pts.

En seconde phase c'est carnage avec les 8-9 qui rapportent toujours 10-17 pts par tête (et 100% de victoire dessus) et visiblement une inscription aux finales par classement ou au criterium je sais pas trop... Y'a une belle journée avec un 15 (+60) et un 13 (+42) au compteur mdr 🤣 

Comme je dis souvent, si tu "joues" un niveau très supérieur à ton classement, les points ça va très très vite...

@nener ah ouais pas mal du tout, le 13 et le 15, ça a dû leur faire tout bizarre 🤣  ça a pu leur faire perdre leur classement cette histoire !

C'est dingo qu'un "débutant" prenne autant de points en une saison en faisant des perfs de malade aussi ! 😳 

@bono On avait un cas dans le genre en PACA sur la saison 21/22, un V1 qui a fait 5 => 12 je crois (champion de france par classement ~899) à moins qu'il ait commencé la saison d'avant et était peut etre 6-7 au départ. Cette saison il est monté petit 14 en phase 1 et est resté autour de ça en phase 2.

@nener un V1 qui passe de 5 à 14 en 2 saisons, chapeau !